Shirley Manson, vocalista de Garbage: “Si no hubiera ido a Chile este disco habría sido muy distinto”

A fines de 2019, Shirley Manson viajaba por un sector rural de la zona central de Chile cuando vio desde el asiento del auto un campo lleno de caballos muertos esparcidos por el predio. “La gente con la que estaba me explicó que en esa zona el agua es privada, y que a los lugareños muchas veces simplemente no les alcanza para comprar agua para sus animales. Es algo de lo que nunca había escuchado antes. ¿Cómo te recuperas de eso? No sé si alguna vez pueda”, cuenta.

La imagen es una entre muchas que la cantante escocesa guarda de su último paso por Chile, en noviembre de 2019 y en pleno estallido social. Invitada por la actriz Daniela Vega, la vocalista del grupo Garbage aterrizó en el país para grabar uno de los capítulos de la serie documental Peace peace now now, proyecto que la llevó a entrevistarse con varias mujeres vinculadas a la resistencia en dictadura, como la británica Joan Turner -viuda de Víctor Jara- y la diputada y abogada Carmen Hertz, además de visitar lugares como el Cementerio General, Villa Grimaldi y la playa La Ballena en Los Molles, donde en 1976 apareció el cuerpo de la profesora Marta Ugarte, asesinada por la DINA.

Manson dice que ese recorrido por el pasado y el presente de Chile la marcó profundamente. También a su más reciente trabajo, No gods no masters, el séptimo álbum que lanza con Garbage, el cuarteto que integra desde 1993 junto a los músicos y productores estadounidenses Butch Vig, Duke Erikson y Steve Marker. Un trabajo especialmente furioso, oscuro y urgente en la discografía de unos de los íconos del rock alternativo de las últimas tres décadas, tan turbulento como la época que lo inspira, en el que Manson reflexiona sobre el ser mujer en un mundo de hombres y dispara contra el patriarcado y el capitalismo salvaje.

“Sería muy hipócrita si cantara sobre cualquier otra cosa porque nada es más importante para mí ahora que analizar el racismo, el sexismo, la misoginia, la violencia sexual. Me han acusado de hacer un disco anti-hombres, pero no es para nada así. Amo a los hombres, trabajo mayoritariamente con hombres, estoy casada con un ángel de hombre, tengo un gran padre. El disco es anti-poder, es contra el abuso de poder”, explica la cantante, quien parece especialmente imbuida por luchas y demandas actuales en canciones como Men who rule the world -con una línea sobre “odia al violador” que recuerda al himno del colectivo Lastesis-, la hastiada Godhead y el tema que da el nombre al disco, donde declara: “El futuro es mío / sin amos ni dioses a los que obedecer”.

El título del LP se le apareció escrito en un rayado en el centro de Santiago durante los días de revuelta. El hecho que todos los videoclips del disco hayan sido realizados por la directora local Javiera García-Huidobro -a quien conoció por esos días en la capital- no hace más que ratificar el influjo chileno en la ética y estética de No gods no masters. “Si no hubiera ido a Chile en ese momento creo que hubiéramos hecho un disco muy distinto. Mis experiencias en Santiago me cambiaron profundamente”, dice a Culto desde Los Angeles (EE.UU.), donde vive actualmente.

“No gods no masters” (“Sin dioses ni amos”) es también un viejo eslogan anarquista. ¿En qué sentido esa frase articula todas las ideas que expresa en el disco?

Es un eslogan anarquista pero a la vez fue apropiado por las feministas en cierto momento, por los sindicalistas también. Ha estado dando vueltas desde fines del siglo XIX. Una artista argentina me dijo una vez “sin ídolos, sólo convicciones”, que es mi eslogan favorito de todos los tiempos. Y me quedó dando vueltas en la cabeza por un buen rato. Cuando estaba escribiendo letras y llegué a la frase de “sin amos ni dioses a los que obedecer”, pensé que ahí había un buen título. Y lo googleé porque sabía que era demasiado bueno para ser mío. Ahí me di cuenta que era un eslogan que tiene muchos años. ¿Cómo llegas a ciertas ideas? Es un misterio. Me gustaría que hubiera una ciencia pero no la hay, a veces simplemente te tropiezas con las cosas, todo está conectado.

Si bien en Garbage ya ha cantado antes contra el sistema y los gobiernos, en este disco las críticas son más contingentes y explícitas. Es casi un álbum conceptual.

No lo veo así, creo que simplemente todo está muy enfocado. No lo considero un disco conceptual, sino que los temas se expresan en el disco de una manera bastante obvia, mientras que en el pasado los temas tendían a ser un poco más oscuros. Lo que siento es que durante la última década todo el planeta se ha vuelto más conservador y más obsesionado con el capitalismo. Más que en cualquier otro momento de mi vida, creo. Los años 80 fueron bastante malos pero estábamos todos pasándolo tan bien con las tarjetas de crédito que nadie tenía que preocuparse si faltaba la plata de verdad. En ese sentido, tengo la sensación que hoy estamos en una encrucijada, no sólo cada país sino como planeta. Tenemos que decidir hacia dónde vamos a avanzar y si no tomamos decisiones inteligentes que le sirvan a todo el mundo, no sólo a los ricos, vamos a estar en problemas. Especialmente con lo que respecta al cambio climático, porque obviamente los gobiernos están tan obsesionados con el dinero que intentan fingir que el cambio climático no es real. Y no les importa realmente, porque van a estar muertos cuando todo se vaya al carajo. Yo creo que cada persona viva en este momento es responsable de cuidar nuestro planeta para los que vienen después, no quiero que mis sobrinos tengan que enfrentar una pesadilla, quiero un cambio. Hay además una gran brecha entre los que tienen y los que no. Vivo en Los Angeles, una de las ciudades más ricas del mundo, y hay gente sin techo viviendo en carpas justo afuera de mi casa. Eso no está bien, es inmoral, en mi opinión. Y es algo en lo que no puedo dejar de pensar, todo el tiempo, por eso es parte de la banda, de nuestra música.

La misoginia y el sexismo son temas que cruzan todo el disco. Siendo mujer en un grupo y una industria de hombres, ¿tuvo que enfrentar muchas situaciones de abusos o son cosas que ha descubierto más recientemente?

Entiendo que para los hombres pueda ser difícil de comprender porque no es algo con lo que tengan que lidiar. Al crecer, desde el minuto que tienes conciencia, empiezas a entender que los hombres son más valorados en la escala social, a los 3 o 4 años te das cuenta de eso, que no eres tan importante como el niño de al lado. Y cuando creces te enseñan que Dios también es hombre, y tratas de resolver eso el resto de tu vida. Y sí, sigo experimentado sexismo y misoginia, tengo 54 años y todavía soy tratada como una niña chica en reuniones de negocios, he sido acosada físicamente por fans, por gente que trabaja en radios... la lista es interminable. Hay un desbalance rarísimo en nuestra sociedad. Y yo soy una de las afortunadas, he tenido una carrera increíble, pero para algunas mujeres que son más retraídas y tímidas, o con menos educación, este desbalance termina siendo un gran obstáculo para el desarrollo de sus sueños. Y eso no está bien.

¿Qué cosas de las que vivió en Chile en 2019 influyeron en su actual momento personal y en las ideas que plasma en el álbum?

Todo lo que vi y lo que aprendí en Chile me sacudió, la gente de allá me inspiró mucho. De hecho, mi forma de entender y procesar la lucha por el Black Lives Matter, meses después, estuvo marcada por el recuerdo de un paseo por Santiago, mientras miraba todos los grafitis en la ciudad, cortesía de la gente que estaba protestando contra el gobierno. Y estaban por todas partes en el antiguo centro de Santiago. Recuerdo haber pensado, “oh, esto es atroz”, pero en ese momento la gente que me acompañaba me dijo muy amable pero a la vez firmemente: “¿Por qué te preocupan estos edificios, si no tienen sentimientos? Tienes que preocuparte por las personas”. Y fue un momento... como si se cayera una cortina sobre mí, me sentí tan avergonzada por mi falta de comprensión de lo que estaba pasando, de cómo la gente en realidad se vio obligada a manifestar su rabia visualmente, porque no tenían otra opción. Así que cuando algunas personas se empezaron a quejar contra las manifestaciones del Black Lives Matter en Londres y acá en Estados Unidos, porque los manifestantes estaban derribando estatuas ligadas al colonialismo, inmediatamente me puse del lado de esa gente porque ya entendía lo que estaba pasando, por lo que vi en Santiago. En ese sentido Chile fue una lección para mí, una lección de humildad.

Como mujer y como artista, ¿qué sensaciones le dejó su encuentro con artistas y políticas chilenas como Carmen Hertz, Daniela Vega, Joan Turner o la misma Javiera García -Huidobro? ¿Fueron una inspiración también en su actual proceso creativo?

Bueno, todos los videoclips de este disco fueron hechos por Javi, a quien conocí en Santiago. Ella y yo simplemente enganchamos y sentí que su arte era justamente lo que queríamos, algo muy distinto a lo que vemos aquí en Norteamérica o en Europa, un trabajo muy poderoso, muy sudamericano, que encajaba perfecto con el mensaje de nuestro disco. Y por razones obvias: la gente en Chile está protestando por las mismas cosas que nosotros, estamos todos en la misma de una forma muy curiosa. Lo que te puedo decir es que conocí mujeres extraordinarias en Santiago, vi parejas bailando la cueca sola, me explicaron lo que significaba y también lo que significa que un gobierno abuse de su gente, que los dañe, que les quite sus derechos. Fue realmente extraordinario... (hace una pausa) me cuesta articularlo bien porque en este momento estoy como en “modo Garbage”, en “modo música”, pero cuando tuve la oportunidad de sentarme a conversar con las mujeres que perdieron a sus seres queridos en la dictadura de Pinochet, fue algo tan profundo, oscuro y siniestro, pero al mismo tiempo increíble poder ver y estar con estas mujeres que se les han arreglado para sobrevivir a ese dolor. Todo eso fue una experiencia que me cambió la vida. Nunca había conversado antes en toda mi vida con gente cuyos seres queridos hayan sido abusados de esa forma, que alguien que tu amas desaparezca por la acción de tu gobierno es una crueldad tremenda. Antes de viajar a Chile leí mucho sobre la dictadura de Pinochet y todo es tan horroroso. Pero haber ido para allá y haber podido escuchar las historias reales de boca de las personas, como que prendió un interruptor en mí y no sé si alguna vez podré apagarlo.